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格:对.
苏:个人的正义其形象在我们心目中不是有点模模糊糊,它仿佛是别的什么,不大象它在国家里显出来的那个形象吗?
格:我觉得并非如此的.苏:这就对了.须知,我们要是心里对这个定义还有什么怀疑存留着的话,那是用一些很平常的事例就能充分证实我们所说不谬的.
格:你指什么样的事例呢?
苏:比如要我们假设回答一个关于正义的国家和一个与正义国家有同样先天同样教养的个人的问题,即,我们是不是相信这种人......把金银财宝如果交给他管的话......会鲸吞盗用它们,你以为有谁会相信这种人会比不正义的人更加象做这种事的呢?
格:没有人会如此相信的.
苏:这样的人也是肯定不会偷窃.渎神,在私人关系中出卖朋友,在政治生活中背叛祖国的吧?
格:肯定不会的.
苏:他也是无论怎样也不会不信守誓言或者别的协约的.
格:怎么会呢?
苏:这样的人肯定不会不尊敬父母.染上通奸.不履行宗教义务的罪恶的,尽管有别人犯这种罪恶.
格:他们是肯定不会的.
苏:这一切的原因不是在于,他心灵的每个部分各起各个的作用,领导的领导着,被领导的被领导着吗?
格:确实如此,别无其他.
苏:那么,除了能让人和国家成为正义人和正义国家的这种品质之外你还要寻找什么别的作为正义吗?
格:我不打算再找了,说真的.
苏:到此我们的梦想已经实现了;而我们所作的推测......在我们建立这个国家之初因为某种天意我们碰巧就已想到它是正义的根本定义了......到在已经得到证实了.
格:的的确确.
苏:因而格劳孔,木匠做木匠的事,鞋匠做鞋匠的事,其他的人也都如此,各起各的天然作用,不发生别种人的作用,这种正确的分工乃是正义的影子......这也的确正是它之所以可用的原因所在.
格:显而易见是的.
苏:但是,真实的正义确是如我们所描述的这样一种东西.然而它并非关于外在的"各做各的事",而是关于内在的,即关于真正本身,真正本身的事情.换句话说,正义的人不允许自己灵魂里的各个部分相互干涉,起别的部分的作用.他应该安排好真正自己的事情,首先达到自己主宰自己,自身内秩序井然,对自己友善.当他自己心灵的这三个部分合在一起加以协调,仿佛将高音.低音.中音以及其间的各音阶合在一起加以协调那样,使所有这些部分由各自分立而变成一个有节制的和和谐的整体时,于是,如有必要做什么事的话......不管是在挣钱.照料身体方面,还是在某种政治事务或私人事务方面......他全会做起来;并且在做所有这些事情过程中,他全相信并称呼凡是保持和符合这种和谐状态的行为是正义的好的行为,指导这种和谐状态的知识是智慧,而把只起破坏这种状态作用的行为称为不正义的行为,把指导不和谐状态的意见当作愚昧无知.
格:苏格拉底,你说得很对.
苏:我们假使确定下来说,我们已经找到了正义的人.正义的国家以及正义人里的正义和正义国家里的正义各是什么了,我想,我们这样说是没错.
格:真的,很正确.
苏:那么,我们就这样定下来了?
格:便这样定下来吧
苏:这个问题就谈到此为止了.我认为下面我们必须研究不正义.
格:无疑必须研究它了.
苏:不正义应当就是三种部分之间的争斗不和.互相间管闲事和相互干涉,灵魂的一个部分起而反对整个灵魂,企图在内部取得领导地位......它就天生不应当领导的而是应该象奴隶一样为统治部分服务的,......不是吗?我认为我们要说的正是这种东西.不正义.不节制.懦怯.无知,总之,一切的邪恶,也正好是三者的混淆与迷失.
格:正是这个.
苏:假如说不正义和正义如上所述,那末,"是不正义的"."做不正义的事",还有下面的"造成正义"......所有这些词语的涵义不也全跟着完全清楚了吗?
格:怎么会?
苏:因为它们完全如同健康和疾病,不同之点仅在于前者是心灵上的,后者是肉体上的.
格:怎么这会样?
苏:不健康的东西在内部造成疾病,健康的东西一定在内部造成健康.
格:是的.
苏:不也是如此吗:做正义的事在内部造成正义,做不正义的事在内部造成不正义?
格:肯定的.
苏:可是健康的造成在于身体内部建立起这样的一些成分:它们合自然地有的统治着,有的被统治着,而疾病的造成则在于建立起了这样一些成份:它们单自然地有的统治着有的被统治着.
格:是的.
苏:正义的造成也就是在灵魂里建立起了一些成分:它们互相间合自然地有的统治着有的被统治着,而互相间只是自然地统治着和被统治着就造成不正义,不是吗?
格:确实是的.
苏:所以看来,美德似乎是一种心灵的健康,美与坚强有力,而邪恶则似乎是心灵的一种疾病,丑和软弱无力.
格:是如此.苏:因此不也是如此吗:实践做丑事能养成邪恶,实践做好事能养成美德?
格:必然的.
苏:到此看来,我们还剩下一个问题要探讨的了:就是,实践做好事,做正义的事.做正义的人,(不论是不是有人知道他是这样的)有利呢,还是做不正义的人.做不正义的事(只要不受到惩罚和纠正)有利呢?
格:苏格拉底,在我看来这个问题已变得可笑了.因为,若身体的本质已经坏,虽拥有一切食物和饮料,拥有一切财富和权力,它也被认为是死了.假如我们赖以活着的生命要素的本质已遭破坏和灭亡,活着也没有价值了.正义已坏的人尽管可以做任何别的他想做的事,只是不能摆脱不正义和邪恶,无法赢得正义和美德了.因后两者已被证明是我们已经表述过的那个样子的.
苏:这个问题是变得可笑了.可是,我们既然已经爬达这个高度了,(在这里我们可以最清楚地看到这些东西的真实情况),我们必须还是不懈地继续前行.
格:发誓我一点都不懈怠.
苏:那么到这儿来,你以便可以看见邪恶有多少种......我是指值得一看的那几种.
格:我的思想正跟着你呢,尽管说下去吧!
苏:的确,我们的论证既已达到这个高度,我似乎从这个高处看到了,美德是一种,邪恶却无数,可其中值得注意的有那么四种.
格:这是啥意思?
苏:我是说,有多少种类型的政体便会有多少种类型的灵魂.
格:到底有多少种呀?
苏:有五种政体,就有五种灵魂.
格:哪五种,请告诉我?
苏:告诉你,其中之一就是我们所描述的这种政体,它可以有两种名称:王政或贵族政治.如果是由统治者中的一个卓越的个人掌权便叫做王政,是由两个以上的统治者假如掌权便叫做贵族政治.
格:对的.
苏:刚才我们说的这两种形式是一种政体.因为不管是两个以上的人掌权还是一个人掌握,只要他们是受过我们前面提出过的那种教育和培养的,他们是不会改变我国的值得一提的那些法令的.
格:肯定的.